Архыз 2012. Хроника неудачного похода.

Впечатления о пройденных маршрутах

Re: Архыз 2012. Хроника неудачного похода.

Сообщение O5772 » 14 июл 2012, 02:35

Хотя лично мне название "Запрудное" нравится больше, чем "озеро-номер-такой-то" :)
И что будет, если каждый даст каждому озеру понравившееся название?
А вот K37-23-1 квадрат 4835 7687 озеро 2585.0 однозначно указывает на озеро.
O5772
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 22:06

Re: Архыз 2012. Хроника неудачного похода.

Сообщение O5772 » 14 июл 2012, 04:08

eyeshkeeper писал(а):Кстати говоря, про обозначения и названия. По Вашим ссылкам в первом посте дешифровку панорам делал именно М. Голубев. Может он и там чего напутал?.. ;)

Возможно. Но это не страшно. Есть карты, описания а также главный инструмент руковода - мозг. Дойда до предполагаемого места перевала руковод посмотрит в карту и по сторонам, почешет думательный орган и примет решение. Была у нас единичка с элементами шестерки. Единичка потому как всего 100км и один перевал, элемент = этот перевал был 3б. На нем в пургу долго сидели наверху, потом на спуске. Оголодали и получив заброску начали поедать. Подойдя под второй перевал утром увидели, что с моря идут облака цвета молоко + красные чернила + синие чернила. Мы стоим, один жутко медленно поднимается по скалам, сверзу идет снег. Он уже течет струями около нас. Подниматься невозможно. Спустились, поговорили и пришли к мрачному выводу: продолжение похода невозможно. У меня после этого медленно, но упорно слезал ноготь на ноге.
Поэтому мне всяческие панорамы и GPS как рыбе зонтик.
O5772
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 22:06

Re: Архыз 2012. Хроника неудачного похода.

Сообщение eyeshkeeper » 14 июл 2012, 07:39

O5772 писал(а):что будет, если каждый даст каждому озеру понравившееся название?
Да ничего страшного: "почешете свой орган, посмотрите по сторонам и примете решение" :lol: А если серьёзно, то ещё раз подчеркну - согласен на 100% с Вами, каша в топонимах ни к чему.

O5772 писал(а):мне всяческие панорамы и GPS как рыбе зонтик
Ну тут как сказать... Вы ходите видимо много по одному региону, всё уже и так знаете, Вам панорамы в самом деле не нужны. Лично мне они помогают хотябы знать, какие горы видно где, даже в целях общего развития. Хорошо, когда Вам ткнули пальцем и сказали, смотри мол, там то а там это... А когда идёшь один, в незнакомый район, панорама с обозначением объектов - это подспорье. То же самое GPS - полностью на него полагаться, конечно, нельзя, но помогает. Особенно если это путний прибор с растровой картой, да ещё треки есть.
Аватара пользователя
eyeshkeeper
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 13:00
Откуда: Россия

Re: Архыз 2012. Хроника неудачного похода.

Сообщение O5772 » 14 июл 2012, 23:57

eyeshkeeper писал(а):
O5772 писал(а):мне всяческие панорамы и GPS как рыбе зонтик
Ну тут как сказать... Вы ходите видимо много по одному региону, всё уже и так знаете, Вам панорамы в самом деле не нужны.

Панорамы мало когда нужны. Разве для любования. Ходил по разным местам Кавказа. Обычно без хороших карт и описаний. Главное - запомнить общую орографию: какие реки и хребты. А потом методично прикидывать, куда я пришел. Проблемы бывают только в тумане, но при выраженном рельефе он сам покажет, где я. А при плоском достаточно знать примерный курс на нужную точку.
O5772
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 22:06

Re: Архыз 2012. Хроника неудачного похода.

Сообщение Сергей » 15 июл 2012, 16:40

Прочитал залпом.
У Вас замечательная дочка! И здорово, что Вы приобщаете её к походам! Я кстати со своей буду через неделю в Архызе, но ей пока рано так высоко (3г).
Легко, конечно, критиковать по факту. Но тем не менее.
- Навигатор в телефоне надо забыть как страшный сон, он подойдёт разве что банкомат в незнакомом городе найти. В нормальный навигатор по-возможности закачиваете треки троп и/или адекватные карты.
- Под пер. Ложный Агур с запада есть грот.
- На вашем месте я бы не оставлял дочку и прибегал к помощи МЧС, а в ближайший просвет сначала разведал бы путь самостоятельно, а затем пулей рванул на перевал. Ничего страшного от передвижения в мороз на расстояние в 1 км не произошло бы, если не тупить во время сбора лагеря и не тратить время на разведки. По снежной каше мы ходим ежегодно, называя это слякотью.
- Абишира - не то место, где летом неделю может лежать свежий снег. Если страшно, лучше просто переждать. Каши и супы в случае отказа горелки можно просто замачивать на ночь.
Вообще, даже опыт майской горной единички, позволяет уверенно вести себя в такой ситуации. Нужно просто иметь этот опыт.
Нисколько не осуждаю, даже поддерживаю такой формат выходов. Но поймите верно - если работники МЧС в кроссовках сделали то, что Вы не смогли сделать, будучи в ботинках, то вывод напрашивается однозначный: недостаток подготовки, опыта. И хорошо что всё закончилось благополучно. Имея тот расклад и ту подготовку, Вы всё сделали верно, но стоит это воспринять как знак, предупреждение о том, что нужно подтягивать свои навыки. И лучше делать это в группе с более опытными товарищами.
Хочется верить, что ни у дочки, ни у папы произошедшее не отбило желание ходить в горы!
Аватара пользователя
Сергей
Администратор
 
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 11:58
Откуда: Краснодарский край

Re: Архыз 2012. Хроника неудачного похода.

Сообщение eyeshkeeper » 15 июл 2012, 19:05

Сергей писал(а):Под пер. Ложный Агур с запада есть грот
во как, не заметил :?

Сергей писал(а):недостаток подготовки, опыта
определённо!

Сергей писал(а):лучше делать это в группе с более опытными товарищами
эх, если бы Вы знали, как мне этого не хватает, но нету их, таких товарищей :(

Сергей писал(а):Хочется верить, что ни у дочки, ни у папы произошедшее не отбило желание ходить в горы!
нисколько! :)
Аватара пользователя
eyeshkeeper
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 13:00
Откуда: Россия

Re: Архыз 2012. Хроника неудачного похода.

Сообщение O5772 » 15 июл 2012, 23:51

[quote="eyeshkeeper"]эх, если бы Вы знали, как мне этого не хватает, но нету их, таких товарищей :(
/quote]
Ищи. Везде есть потенциальные участники. Иди на
http://forums.kuban.ru/f1093/ и перейди на пешеходный. или сразу
http://forums.kuban.ru/f1229/
Потенциальных активных туристов (это которые без моторчиков) примерно 1 из 1000.

(_e=mc^2_)
O5772
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 22:06

Re: Архыз 2012. Хроника неудачного похода.

Сообщение Ansv » 16 июл 2012, 23:57

O5772 писал(а):
eyeshkeeper писал(а):
O5772 писал(а):мне всяческие панорамы и GPS как рыбе зонтик
Ну тут как сказать... Вы ходите видимо много по одному региону, всё уже и так знаете, Вам панорамы в самом деле не нужны.

Панорамы мало когда нужны. Разве для любования. Ходил по разным местам Кавказа. Обычно без хороших карт и описаний. Главное - запомнить общую орографию: какие реки и хребты. А потом методично прикидывать, куда я пришел. Проблемы бывают только в тумане, но при выраженном рельефе он сам покажет, где я. А при плоском достаточно знать примерный курс на нужную точку.



Привожу пример, когда панорама вводит в заблуждение. Опять же пройдемся по Голубеву, пусть он меня простит.
К рассмотрению предлагается сия панорама:
http://caubasephotos2.narod.ru/photos/cau_7792_mg.jpg

На ней я вижу 2 ошибки (не исключено, что их больше):
1) г.Дукка... вообще-то эта вершина называется Дукка-Баши и это не одно и то же, что и Дукка, т.к. и такая вершина есть, кстати, неподалеку, но в кадре не видна.
2) р-н пер.Олений??? это вообще-то уже перевал в долину Бурной и никак не может быть Оленьим, который соединяет долины Белой и Большой Дукки.
Правильный перевал Олений там, где написано Айюлю Верхний.
Причем, если посмотреть всю информацию про пер.Олений на сайте Голубева
http://caucatalog.narod.ru/base/olenii_ ... _pass.html
то все фото верны, кроме его собственной:(
Ansv
 
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 08:16

Re: Архыз 2012. Хроника неудачного похода.

Сообщение O5772 » 17 июл 2012, 00:44

У Голубева была совсем смешная ошибка. Он перепутал скалы в верховьях Восточного Кизгыча - Пирамида и Тюбетейка. Пришлось указать.
Смешная потому, что эти скалы очень характерного вида и везде упомянуты.
Верить надо точным картам и здравому смыслу.
O5772
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 22:06

Re: Архыз 2012. Хроника неудачного похода.

Сообщение Ansv » 17 июл 2012, 00:48

O5772 писал(а):У Голубева была совсем смешная ошибка. Он перепутал скалы в верховьях Восточного Кизгыча - Пирамида и Тюбетейка. Пришлось указать.
Смешная потому, что эти скалы очень характерного вида и везде упомянуты.
Верить надо точным картам и здравому смыслу.


Эх, а я там еще не была... Может, по осени удастся.
Ansv
 
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 08:16

Re: Архыз 2012. Хроника неудачного похода.

Сообщение eyeshkeeper » 17 июл 2012, 00:56

Ansv писал(а):На ней я вижу 2 ошибки
так нужно ему сказать, пусть исправит и всё, а то такой же как я болван панорам накачает и айда смотреть щё там хдеээ... :)

Пардон да отступление: Ansv, а куда пропала фотография 3869 (Малый и Большой) из Вашего альбома? (смотрел по ссылке тут Ваши фото, оч. красиво, но мне больше загеданские понравились чем последние)
Аватара пользователя
eyeshkeeper
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 13:00
Откуда: Россия

Re: Архыз 2012. Хроника неудачного похода.

Сообщение O5772 » 17 июл 2012, 02:04

Ansv писал(а):
O5772 писал(а):У Голубева была совсем смешная ошибка. Он перепутал скалы в верховьях Восточного Кизгыча - Пирамида и Тюбетейка. Пришлось указать.
Смешная потому, что эти скалы очень характерного вида и везде упомянуты.
Верить надо точным картам и здравому смыслу.


Эх, а я там еще не была... Может, по осени удастся.

Туда пройти не сложно, но противно. Приходится продираться без тропы. Или обойти лес верхом. Однако зачем туда идти, ведь наши власти запрещают проход через ГКХ. Причем те же самые российские пограничники охраняют ГКХ с юга. Самый простой перевал там 810 СП =стрелкового полка. Весьма приятен, но осенью раскроются трещины вдоль Пирамиды и выше ее. Про Кизгыч - Марух ничего не знаю. Даже в библиотеке ЦМКК (или как ее правильно назвать) я не нашел. Через перевал Куреллы вроде бы ходил Владимир Самуилович Рабинович, но он теперь в Мексике.
O5772
 
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 22:06

Re: Архыз 2012. Хроника неудачного похода.

Сообщение Ansv » 17 июл 2012, 08:47

eyeshkeeper писал(а):
Ansv писал(а):На ней я вижу 2 ошибки
так нужно ему сказать, пусть исправит и всё, а то такой же как я болван панорам накачает и айда смотреть щё там хдеээ... :)

Пардон да отступление: Ansv, а куда пропала фотография 3869 (Малый и Большой) из Вашего альбома? (смотрел по ссылке тут Ваши фото, оч. красиво, но мне больше загеданские понравились чем последние)


Да вроде никуда она не пропадала, если вы конечно, об этой фотографии(так назвать я могла только Тхачи)
http://kubanphoto.ru/photo/71337/

Загедан - весьма уникальный район, там есть чего посмотреть, ну и надо сказать, нам там везло на контрастную погоды, соответственно не фотографии.
Но мне больше нравятся те места, что к востоку от Аксаута, если вы там не были - рекомендую. Одна только долина Марки чего стоит.

О5772, я ж без цели выхода на ГКХ:) но по опыту моих скромных блуканий по горам - в непосредственной близости от ГКХ всё самое-самое, хочется банально поглазеть с небольшого расстояния:) Пока я была в верховьях Салыннгана(в 1 км до границы), в Кизгыч-Баше и Псыше, впечатления мощные, не сравнимые с тем, что видишь забравшись на какую-нибудь гору типа Минги-Кель-Баши. Ледники как будто над тобой висят.
Говорила с Марухскими погранцами - как сезон пройдет, где-то с сентября долина Марухи открыта для посещения почти до упора, с моим пропуском туда пустят без проблем, и на Северо-Каракайский пустят, и на Бугой-Чат. Надо воспользоваться.
Ansv
 
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 08:16

Re: Архыз 2012. Хроника неудачного похода.

Сообщение Ansv » 17 июл 2012, 09:09

Голубеву чиркануть, видимо, придется. Я там вчера еще много кое-чего понаходила.
А все потому, что пыталась опознать вершины на своей панораме:)
Вот на этой http://kubanphoto.ru/photo/197828/
Пользуясь случаем, спрошу и тут, может кто убедит меня, что та горбатенькая гора - Дзичекиш:) нигде не могу найти ее вменяемое фото.
Ansv
 
Сообщения: 373
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 08:16

Re: Архыз 2012. Хроника неудачного похода.

Сообщение eyeshkeeper » 17 июл 2012, 10:18

Ansv писал(а):вроде никуда она не пропадала
нет, я другую потерял, но позже она всё-таки открылась (вчера сколько не тыкал - пишет мне что фотографии нет, а превьюшка такая заманчивая!)
Аватара пользователя
eyeshkeeper
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 13:00
Откуда: Россия

Пред.След.

Вернуться в Отчеты о походах

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31