Выживание: съедобное и несъедобное

Все темы о туризме здесь

05772 пишет: Мы маз..

Сообщение dr.akul » 04 мар 2010, 11:13

05772 пишет:
Мы мазохизмом и плохим планированием не страдаем
Молодцы, чего тут скажешь. Но если тема не нравится - не читайте и всего делов. Чё флудить-то? А процесс окисления без энергии не начнётся сам по себе. И голод из лени и любопытства - это не в настоящем виде, это уже как раз мазохизм.

Вот ещё что вспомнил: подорожник тоже можно есть. При чём просто так, сырым. В послевоенные годы из него салат делали: резали, соль и масло подсолнечное туда и всё (рассказал бывалый дед один, сам я ещё не пробовал). Корни лопуха или репейника можно вместо картохи в суп - причём осенью они почти как картоха на вкус. А ещё камыши, или тростник вроде правильнее, тоже съедобны: из корня можно кофе сделать(запекать а потом растереть) или сырыми есть.
dr.akul
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:40

dr.akul пишет: А ещ..

Сообщение бродяжник » 04 мар 2010, 11:36

dr.akul пишет:
А ещё камыши, или тростник вроде правильнее, тоже съедобны: из корня можно кофе сделать(запекать а потом растереть) или сырыми есть.

Кофе не пил, но есть приходилось в детстве.
бродяжник
 
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 21:21

У каждого свой взгля..

Сообщение Сергей » 04 мар 2010, 11:50

У каждого свой взгляд на эту тему, что поделаешь :)
Кстати вспомнил про беззубок - это двустворчатый моллюск, обитает в илу на дне водоемов и в не слишком бурных реках. Внешне похож на мидию. Добывается просто - на ощупь ногами. Мяса кстати в нём много, наесться легко. Отдаёт правда илом слегка. Из-за того что размножается при помощи рыб, можно встретить даже в самых верховьях, лишь бы место подходящее было.
Аватара пользователя
Сергей
Администратор
 
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 11:58
Откуда: Краснодарский край

бродяжник пишет: ил..

Сообщение 05772 » 04 мар 2010, 17:09

бродяжник пишет:
или сырыми есть

Проще всего есть нижние части стеблей. В них достаточно много переваримых веществ.
dr.akul пишет:
А процесс окисления без энергии не начнётся сам по себе.

Сударь, как было бы полезно изучить хотя бы основы биохимии.
Если в теле нет энергии, то это уже не тело, а труп.
А выживание само по себе обеспечивается очень просто - выходом к людям.
05772
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 23:52
Откуда: Ростов

Сергей (админ) пишет..

Сообщение dr.akul » 06 мар 2010, 11:50

Сергей (админ) пишет:
Кстати вспомнил про беззубок
точно,как же мы о них забыли. одно "но" - она не вся съедобная, только нога - та белая мясистая штука, которую она высовывает между створок. Если получается живую раскрыть(что нелегко сделать) можно только ногу вырезать и в суп или на углях. А можно их просто в угли нежаркие, они раскроются и потом просто кишки выкинуть и всё. Рыбой пахнет сильно,но есть мона.

05772 пишет:
Сударь, как было бы полезно изучить хотя бы основы биохимии
нет этого мало.надо ещё патофизиологию знать,чтобы в таких вопросах разбираться.
dr.akul
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:40

dr.akul пишет: она ..

Сообщение бродяжник » 06 мар 2010, 12:55

dr.akul пишет:
она не вся съедобная, только нога - та белая мясистая штука, которую она высовывает между створок

Почему целиком нельзя? Мидии тоже рекомендуют есть не целиком, а разделывать, но на практике никто этого не делает, уходят целиком. Впрочем, беззубок никогда не ел, может у них действительно очень несъедобное остальное?
бродяжник
 
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 21:21

dr.akul пишет: чтоб..

Сообщение 05772 » 06 мар 2010, 15:42

dr.akul пишет:
чтобы в таких вопросах разбираться.

Чтобы обсуждать, как переваривается жир, надо знать биохимию. Краткое описание цепочки я дал. Никаких опровержений нет. Равно как и на это
05772 пишет:
Если в теле нет энергии, то это уже не тело, а труп.

Констатируем согласие с этими тезисами. cadaver est!
бродяжник пишет:
Мидии тоже рекомендуют

Двустворчатые моллюски - фильтраторы. Поэтому водятся внизу, где в воде много чего плавает. А наверху их нет.
05772
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 23:52
Откуда: Ростов

бродяжник пишет: По..

Сообщение dr.akul » 09 мар 2010, 10:06

бродяжник пишет:
Почему целиком нельзя
нельзя не нельзя - не в том дело. Невкусно целиком: горчит и вообще противно,кишки там...А нога - чистое мясо. К тому же она(беззубка да и мидия тож) почти вся сплошная нога, кишков маленько, чё их есть-то.

05772 пишет:
надо знать биохимию
вот и я о том же. только ещё патофизиологию - это уже для того,чтобы рассуждать об остром голодании. опровергать цепь не стану - такая она, потому не спорю. но!жир начинает расходоваться при хроническом голодании, в случае острого - используется гликоген, который депонируется в печени. Кроме того, сознание вы потеряете при остром голоде не от недостатка собственно энергии, а от гипогликемии,которая развивается при остром голодании когда кончается тот самый гликоген. В нормальных условиях такое встречается редко, но встречается. В походе человек расходует море калорий и не только их. Особенно тяжело если чел всё время находится в условиях голода даже вне похода(нарушение режима, тяжёлая житуха и тп) и запас гликогена очень мал. Или один поход за другим. Кто ходит часто, тот знает, что второй поход - жрать сильнее хоцца...
dr.akul
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:40

Конечно, в большинст..

Сообщение Сергей » 09 мар 2010, 21:58

Конечно, в большинстве случаев данная тема лишь сугобу теоретические разговоры, но бывают случаи когда такие навыки пригождаются.
К примеру, реальный случай, коммерческая группа, я проводник. Из 2-х предшествующих месяцев, 50 дней я в походах. Питаюсь с группой, раскладка минимальная. Остаётся 2 дня до отъезда, мы - в верховьях Марухи, до цивилизации 45 километров, из еды - на 8 человек две пачки макарон. И очень-очень в тему было знание всех местных грибов, да и обед, вышел достаточный собрав за час на брата по две кружки черники, кружку малины, кружку смородины и грибов на вечер. Ну а ниже пошел в ход обильно растущий орешник и самые первые чинарики. Конечно, можно сетовать на ошибку планирования, не было возможности вовремя проконтролировать раскладку их руководителя, но навыки оказались не лишними.
Да и смотря на гнилую международную обстановку на Кавказе, я не исключаю что на нашем веку ещё придется поиграть в партизан.
Аватара пользователя
Сергей
Администратор
 
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 11:58
Откуда: Краснодарский край

dr.akul пишет: исп..

Сообщение 05772 » 09 мар 2010, 22:34

dr.akul пишет:
используется гликоген, который депонируется в печени.

А также в почках и собственно мышцах. Причем мышечный идет на прокорм то лько своей мышцы. Но это все мелочи. Кавказ = не Сибирь. И часто самое лучшее решение - резко вниз.
dr.akul пишет:
при остром голодании когда кончается тот самый гликоген.

Были случаи, когда в начале похода надо сразу резко набрать 2км. Такая география. Вот в таких случаях нужно иметь организм, способный съев гликоген запустить самоедство жира. Без этого никак. И нужен правильный завхоз, потихоньку выдающий сахар для подкорки.
05772
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 23:52
Откуда: Ростов

А что такое "чин..

Сообщение dr.akul » 10 мар 2010, 09:41

А что такое "чинарики"? У нас на дворовой фене это окурки были... А на самом деле?

Сергей (админ) пишет:
бывают случаи когда такие навыки пригождаются


Бывают, само собой. Особенно в соло. В одного много на себе не утащишь, а бывает погода запирает где-нить на лишний день-два и ты попал. Особенно когда лодку несёшь, каждый граммчик считаешь, думаешь - да чёрт с ним, не помру с голоду небось. Два раза такое было, что я сам попадал. Если бы не кедрач - пипец, не знаю как бы вышел. На скалах больше ничего съедобного не было, то есть я не знал, что можно есть. А парень потом один повстречался откуда-то из европейской части, не помню, так он и про кедры не знал. Говорит, где ты мол орешки купил... А я ему пальцем в небо показываю, он голову поднял и рот раскрыл - вторую неделю ходит и шишек не видал...То есть он знал,конечно, что на кедрах орехи, но как их достать и вообще достать не подумал. А надо было всего лишь камнями пошвырять или по стволу попинать - шишки и посыпятся, тока голову береги.
dr.akul
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:40

Чинарики - это буков..

Сообщение Сергей » 10 мар 2010, 13:17

Чинарики - это буковые орешки. Растут в колючей такой упаковке (ёжики) на четыре штуки. Собирают по осени разгребая листву. Можно есть сырыми, но вкуснее поджарить в консервной банке на углях.
Аватара пользователя
Сергей
Администратор
 
Сообщения: 1503
Зарегистрирован: 17 фев 2006, 11:58
Откуда: Краснодарский край

Вот кстати про колюч..

Сообщение dr.akul » 11 мар 2010, 13:37

Вот кстати про колючки. Тут видел такие колючие плоды, вроде бы их все каштанами зовут. Там внутри такие твёрдые штуки, на орехи похоже. Я видел их продают, а как есть не знаю. Говорят не все съедобны. Так как?
dr.akul
 
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 13:40

Сергей (админ) пишет..

Сообщение 05772 » 11 мар 2010, 13:57

Сергей (админ) пишет:
и самые первые чинарики.

Неужели в Марухе водятся буки?dr.akul пишет:
Тут видел такие колючие плоды, вроде бы их все каштанами зовут.

Кашаны есть просто, водятся в горах Западного КАвказа. И конские, несъедобные. Водятся в городах.
Хотя на безрыбье... Чтите floranimal.ru
05772
 
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 21 апр 2009, 23:52
Откуда: Ростов


Пред.След.

Вернуться в Туризм на Кавказе

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11