43-й маршрут

[sarmat]

Хотелось бы знать, что от него осталось.
Пятигорск-Теберда-Домбай-Сухуми (так было).
А что сейчас ?
Теберда-Северный приют-подьем к озеру-назад ?
И это все ?

[O5772]

Законным с точки зрения РФ и Абхазии является только путь через КПП у Веселого. Все остальное запрещено и наказуемо. Причем граница РФ - Абхазия на участке Марух-Сакен охраняется нашими погранцами с севера и юга. Бред!

[sarmat]

Мой вопрос в другом. В Южном приюте теперь оказаться невозможно ?
Т.е. до перевала и назад ?

[sarmat]

Законным с точки зрения РФ и Абхазии является только путь через КПП у Веселого. Все остальное запрещено и наказуемо. Причем граница РФ - Абхазия на участке Марух-Сакен охраняется нашими погранцами с севера и юга. Бред!

Не помню, где этот КПП. По дороге к Севреному приюту ?

[O5772]

Мой вопрос в другом. В Южном приюте теперь оказаться невозможно ?
Т.е. до перевала и назад ?

Как говорили мои предки, рцы слово твердо.
В окрестностях Адлера по р. Псоу проходит граница РФ и Абхазии. Вот там и находится КПП для прохода / проезда в Абхазию. Оказавшись в ней, можно записаться в поездку в верхнюю часть долины Кодори. Если повезет - повидать Южный приют. Детальнее на форуме

abhazia.com/phpBB2/forumdisplay.php?s=&daysprune=-1&f=13

Но ПМСМ на Кавказе полно подобных мест. Причем более красивых и доступных. Я в этой самой Кодори был четыре раза.

[sarmat]

В окрестностях Адлера по р. Псоу проходит граница РФ и Абхазии. Вот там и находится КПП для прохода / проезда в Абхазию. Оказавшись в ней, можно записаться в поездку в верхнюю часть долины Кодори. Если повезет - повидать Южный приют.

Получается, что Южный приют доступен, и Северный приют доступен. Значит маршрут: Пятигорск-Теберда-Домбай-Северный приют-Клухорский перевал-Южный приют-автобусом до Сухуми возможен.

[Сергей]

sarmat ваше мероприятие закончится на ближайшей заставе пограничников в районе оз. Туманлы-кель. Границу через Клухор пересечь легально не получится (ну разве что у вас особые связи в руководстве ФСБ).

[O5772]

sarmat, я ведь четко высказался

Законным с точки зрения РФ и Абхазии является только путь через КПП у Веселого. Все остальное запрещено и наказуемо. Причем граница РФ - Абхазия на участке Марух-Сакен охраняется нашими погранцами с севера и юга. Бред!

Поэтому все перевалы ГКХ, через которые можно перевалить в Абхазию охраняются пограничниками, и нарушители пограничного режима отлавливаются и наказываются. Это от вершины 2567.0 восточнее оз Кардывач карта K37-022-1 и до 3426.7 карта K38-025-1 между вершинами Гвандра и Кирпич. Столь же запрещено пересекать южный отрог ГКХ, разделяющий бассейн рек Мзымта и Псоу на западе и Бзыбь с притоками на востоке.
Восточнее уже граница с Грузией. Так что тоже нельзя. Но можно по Военно-Грузинской дороге, через перевал Крестовый. Весьма рекомендую. Ездил два раза, с юга. Если кто поймет, что из этого следует - моё уважение.

[sarmat]

sarmat ваше мероприятие закончится на ближайшей заставе пограничников в районе оз. Туманлы-кель. Границу через Клухор пересечь легально не получится (ну разве что у вас особые связи в руководстве ФСБ).

Все гораздо проще. Южный приют это Сванетия, т.е. Грузия. Так что 43-й маршрут видимо останется только в памяти.

[O5772]

Все гораздо проще. Южный приют это Сванетия, т.е. Грузия. Так что 43-й маршрут видимо останется только в памяти.

Я с тебя не могу! В советское время было несколько плановых туристских маршрутов через ГКХ на юг. Естественно в ГССР = грузинская советская социалистическая республика. Они шли, если их перечислять с изапада на восток через перевалы

Клухорский = Военно-Сухумская дорога
Донгуз-Орун
Бечо
Твибер
Гезе-Вцек
Мамисонский = Военно-Осетинская дорога.

На каждом маршруте были Северные и Южные приюты.
Сваны - странный народ, живущий исходно в долинах рек Енгури = на картах Ингури это верхняя, или вольная Сванетия и Цхенис-цхали = княжеская Сванетия. У сванов язык сильно отличается от грузинского, а по генетике они совершенно не совпадают ни с грузинами, ни прочими кавказскими народами. Западнее сванов жили разные абхазские народы. В бассейне рек Кодори и Бзыбь. Еще западнее множество разных горцев.
После кавказской войны, шедшей примерно 1795 - 1860гг множество самых разных кавказских народов выселилось в Турцию. В долине Кодори раздавали пустующие земли желающим. Русских было мало. В основном потихоньку переселялись привычные к жизни в горах Сваны. Всем было все равно, кто где живет на просторах Российской Империи. Потом пошли революции. Появился СССР, а в нем куча республик. В частности Грузия. А вней две автономные республики - Абхазская и Аджарская.
Потом СССР развалился на отдельные государства. Появилась независимая Грузия. Абхазы тоже захотели отделиться, уже от Грузии. Началась война. Абхазия в ней таки победила. Но сваны, живущие в верховьях Кодори слушались Грузию а не Абхазию. В конце-концов в 2008г Россия после последней войнушки официально признало независимость Абхазии, а заодно выдавила сванов из верховьев Кодори.
---
Так что Южный приют у перевала Клухорский теперь не в Грузии, а в Республике Абхазия. Прочие южные остались в Грузии.
Ясно?

[sarmat]

Так что Южный приют у перевала Клухорский теперь не в Грузии, а в Республике Абхазия. Прочие южные остались в Грузии. Ясно?

Ты меня порадовал. Хотя сваны меня вполне устраивали - весьма миролюбивые ребята. Так получается, что 43 - маршрут восстановим ?

[Сергей]

Так получается, что 43 - маршрут восстановим ?

Всё восстановимо. Только реально - никто не будет погранпереход со всей атрибутикой на пешеходном маршруте ставить. Но ничего не мешает заехать с Абхазии и пройти поближе к границе, и то же самое с севера. Однако самого момента пешего сквозного легального пересечения Клухорского перевала в ближайшие годы можно не ждать.

[O5772]

Так что Южный приют у перевала Клухорский теперь не в Грузии, а в Республике Абхазия. Прочие южные остались в Грузии. Ясно?

Ты меня порадовал. Хотя сваны меня вполне устраивали - весьма миролюбивые ребята.

Миролюбие сванов сильно преувеличено. Читать здесь
http://www.liveinternet.ru/users/2787839/post126790889/
К сожалению, адрес первоисточника забыл.

Так получается, что 43 - маршрут восстановим ?

Рцы слово твердо. Что значит "восстановим" ? Чисто техически с ним ничего нового не произошло. Тропа есть. С точки зрения правительства РФ, ничего полезного там нет. Никто не станет ради 30 человек в сутки что-то делать. Свое мнение я неоднократно высказывал: на Кавказе множество мест более интересных. И с севера, и с юга. Например: без всякой мутоты приехать в Тбилиси по Военно-грузинской дороге. Осмотрев сесть на самолетик и прилететь в Местия. Осмотрев всё там, сесть на автобусик и спуститься в Джвари или Зугдиди. После чего вернуться домой через Тбилиси.

[sarmat]

Например: без всякой мутоты приехать в Тбилиси по Военно-грузинской дороге. Осмотрев сесть на самолетик и прилететь в Местия. Осмотрев всё там, сесть на автобусик и спуститься в Джвари или Зугдиди. После чего вернуться домой через Тбилиси.

А что, Тбилиси щас легко посещается ?

[Azovsky]

А что, Тбилиси щас легко посещается ?

Без проблем, осенью только что от туда. На границе виза 50 лари - 25$. Говорят, сейчас вообще ее отменят. Досмотр с пристрастием с нашей стороны. У грузин все вежливо. Полицию не узнать. Ночью ездят с мигалками, не пристают, а наоборот, помогают. Ездят не по правилам, обгоняли нас постоянно, но ни разу не остановили. Полицейские участки построили насквозь прозрачные. Очень понравилось отношение. Маршруты работают, много укаринцев там ошивается. Ездил с Российскими номерами, никто ни разу косо не посмотрел. Заезд был через "Крестовый", Тбилиси, далее на восток Квемо-Кеди, спустились в Алазанскую долину. Хотели по хорошей дороге, через Азербайджан (Закаталы), но мамеды на границе строили из себя, и явно просили "ну заплати чего нибудь". Виза там не нужна, только загран паспорт. Мы на них плюнули, и по долине, вдоль гор, петляя ушли в Абхазию.Там у нас командировка была. За одно расспросив о маршрутах. "Все процюе", как сказали украинцы, за исключением перехода через границу в неустановленном месте. Возвращаясь через Абхазию, после Грузии, очень большой контраст по отношению тех и этих "ГАИшников" и местных властей. Беспардонность во всем, народ воровитый, чуть не сперли ЖПСку, машину без присмотра оставлять нельзя. Разница огромная.